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[校友交流] 西政的师兄师姐们,牛人大集合!

FENGJIAN

书记员

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31楼 大中小发表于 2007-7-28 01:01 只看该作者

[转帖]给想来上海做律师的外地学子或者司考人泼一盆冷水

　　有不少朋友问在上海做律师助理的情况，我就简单说说我所知道的，信息不权威，大家仅作参考。
　　
　　1.在上海做律师助理，你的英文要多好？

   大家都知道，上海的竞争很激烈，对英文的要求很高。一般来说，如果你是一个新入行的法律人，没有什么特殊的背景或者关系的话，那么，英文关是必须要过的。
　　
　　先说四六级，从整个大背景来看，上海重点院校（就是能叫得出名字的学校）的六级通过率一般能达到70％，而几所名校（比如复旦交大同济上外）通过率则能够达到95％左右。而且，由常识我们可以知道，文科生的六级通过率高于理科生。也就是说，在上海，是个法律系的本科生他就应该有六级（有人说不过兜亩际窃遥饣安恢刑膊皇切趴诳樱Ｋ裕绻懔抖济还ㄒ槟慊故巧髦乜悸恰?br>　　
　　如果你的目标是大所好所，比如金杜方达君合，那么四六级就无关紧要了，因为人家根本不看。
　　金杜的英文要求应该是托福640，因为我有朋友托福630+在英文笔试中被bs了。而一个托福640+的进入了面试，雅思7.5貌似也是可以的。
　　方达在某校招聘时，六级非优秀的，简历都不收。
　　其他大所的要求基本如此。
　　
　　其他中等所或小所，诉讼的一般是六级起步，专八优先；非讼的基本要求专八。
　　当然也有要求低的，比如那种居民楼里的皮包律所，不在讨论范围，相信大家来上海也不是打算进那种所。
　　
　　或许有人问，是不是真的用得到这样的英文，倒也未必，有些诉讼所一年也用不上几回英文，但既然大家都有六级，为什么要找个没有六级证的呢，就是这个道理。
　　
　　2.你的专业资历　

      先说学历，大所好所的话，基本上在上海只招三个学校的学生：华东政法学院、复旦大学、上海外国语大学（英文好么，但这个学校招的很少，在律所里往往以翻译文件为主职），一般本科至博士不拘，但有些歧视非法律本科出身的。一般只招这三个学校前30%到40%的学生。想想看，前15%直研了，又有若干考研的、出国的，前三分之一的学生就不剩多少了。换句话说，他们找的都是就业的学生中最好、最优秀的那几个。
　　
　　一般所的话，要求就没有那么严格了，但也要求你的学校是正规的，你的成绩是可以的。
　　
　　另外，在上海，自考夜大之类的文凭严重受歧视。原因很简单，今年毕业的本科生是2002年入学的，2002年，上海的高中生85%都能进入全日制高等学府（包括高职高专），你现在拿张非全日制的文凭，自然让人联想到，你是当年高考生中的后15%。
　　
　　再说司法考试，司法考试就不用说了，其重要性大家都知道。
　　
　　再说工作经验，新人没经验的就不说，说说其他行业转过来的。
　　
　　对于大一些正规些的事务所，他通常欢迎你有其他行业的经验，包括：银行金融业、税务、会计、知识产权方面的经验。以财会为例，你应该有在四大会计师事务所做到senior以上的经历，或者在某个叫得出名字的企业里做到财务总监这样的位置，这才算是能看看的经验。诉讼所很欢迎公检法领域的人，看重的是人脉，如果你曾经是个法官，但位置在中西部，那对于律所而言，跟没经验没有什么区别。
　　
　　对于一些比较小的作坊制的事务所，做助理经验不经验一个价，看带教律师的良心了，等你自己做了律师，做多少提成多少，所里才不管你是经验丰富还是一穷二白。
　　
　　3.你的收入　　

   先说大所好所，一般在4k以上，加班多，7天长假通常只放两天。待遇不错，如果实力强劲的话，推荐。
　　
　　再说其他的所，而就是排除前3、5之后剩下的事务所。
　　高的，2000；低的，1000；一般是1500，四金自负，也有有良心给你缴三金的。
　　
　　举个实例，毅石律师事务所，01到04年年年入选亚太法律500强，也算上海数一数二的大所了。本科生试用1500，正式2000，硕士2500，这在他们的公开网站上可以看到。
　　
　　所以，如果你没有过人的实力，却期待着1500以上的收入的话，请慎重考虑是否要来上海做律师助理。
　　
　　4.在上海，你要花多少钱？

　先说房子，房子是大头。
　　上海的城区有内中外三环，大部分的律所集中在内环之内，80%以上牛所在南京西路、淮海东路、陆家嘴金融贸易区这三个地方。
　　报纸上说内环内的房价是每平方17000左右，二手房。内环到中环是11000。目前全市房屋出租的年收益率是3%，市区比较高，内环某些地方可以达到5.8%。
　　让我们假设，你住在中环某个地方，离你上班的市中心大概一个小时（公共交通），再远你不如住单位打地铺。假设当地的房价是10000，年收益率3%，那么也就是说，每年每平方米的房租是300，差不多每个月30，那好，你需要一个房间，独用的煤卫，那建筑面积至少25平米，那就是每个月750，这是毛胚房，你总得要点简单装修吧，总得要点家具吧，总得要个煤气电话淋浴吧，那行，每个月900，至少。
　　（在上海，70年代的公房一般煤卫合用，煤卫独用却没有厅的一室户不是80年代的公房就是21世纪的单身公寓，后者贵得让人咂舌，前者通常设计不合理，公摊面积极多，15平方米的房间，加3平方厨房3平方卫生，建筑面积在30以上。）
　　
　　上面说的可能有些复杂，举两个简单的实例，内环外一点点，60年代末的老公房，12平方米的房间，没有厅，没有阳台，煤卫合用，简单装修，950，同样位置，90年代6楼公房，一室一厅，简单装修，带家具和电视冰箱，2200。非常真实，自己亲戚借的价格。
　　
　　再说别的，别的也没什么说的，上海的大米1块2到1块五一斤，电费0.61每度，夜里减半，下岗职工最低生活保障是690，请自行和当地作比较。
　　
　　另外，如果你没能搞定社保的话，千万别生病，自费去医院挂号费就是19。
　　
　　基本上就是这样了。
　　欢迎大家排砖补充，更希望大家谈谈北京和广东的情况。如果好些的话，就到那里去混饭吃了。

   以下是原文作者在网上对一些网友的答疑，我觉得好，也转过来给大家看看。

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   首先，我这些字主要是写给一些想来上海发展的外地朋友看的。因为我觉得大家对于上海的现实常常估计不足，比方说我曾经看到一个内地某211大学的英语系硕士，问在上海做律助能拿什么待遇，而他的成绩不过是一个英语六级，你我都知道，在上海，英语本科没有专八都要芷缡樱慰鏊妒浚换褂幸桓雠⒆佣晕宜担疽晕虾；龆啵肱ψ蛞桓龃斡境氐姆孔樱幌氲较质怠抑皇窍Ｍ蠹以谧龀鼍龆ㄖ埃牙严氲贸浞中醇词钩钥啵材鼙冉纤忱剞吖ァ?
　　
　　其次，英语的重要性。英语不是最重要的，但一个外地来的新人，要在上海立足，必须有非常过硬的英语。你在华政，是一件非常幸福的事，在上海的每一个公检法律机构中，几乎都有你的师兄师姐，当你找工作时，你的辅导员的同学，你的导师的其他学生，他们都可以助你一臂之力，而且，当一个华政毕业的律师要寻找助理时，他也会很自然地倾向于华政的学生，这是一笔无价的财富。但是，这些资源，一个刚来上海的新丁，是没有的，而且正如你所说的，专业大家都差不多，除非他来自北大人大，否则在学历上已经不如你（在上海，连中政法的文凭都比不过华政），他要跟你抢饭碗，只有在其他方面胜过你，比如英文。那你的英文总有六级吧，那他除了专四专八，还能怎么办？
　　
　　最后，明年如果你选择就业，你就会明白，上帝对你最大的恩宠就是把你生为男人，一个地方需要专八女生的地方一般都愿意接受六级的男生，这是事实，他们说，这叫工作便利……

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   我非常同意你所说的，个人能力是关键，学校不是主要的。但是，各个律所在招聘时有明显的倾向性，这是无法否认的事实。而且，在刚刚踏入社会时，我们能用什么去向律所展示我们的能力呢？大家的专业都差不多，成绩么，除非极好或极差，中间一点的，我们都知道所谓中上或中下其实是没有什么本质区别的，英文么，除了少数几个特别优秀的，大多数也就是有个六级合格，社会工作么，像复旦大学号称有100多个社团，外加学生会团学联团委班委之类，哪里不能捞个一官半职装点门面？我们又不是读理科的，没那么多竞赛可以参加，能发表论文的也是少数牛人。面试时怎么展示所谓素质大家也都心知肚明，几个常规问题都有经典答案。总而言之，能力这个东西，在你刚刚进社会时，其实是很难打动别人的，那要经过岁业的磨练才能绽放出光彩。在刚出校门时，你的武器只有形形色色的证书、成绩单，比如名校的毕业证、六级证、寄托成绩，计算机证、口译证，等等，而在这些证件里，那张毕业证无疑是最重要的，这也是没有办法的事情。
　　
　　说到毅石，称他数一数二或许不妥，但是2001年，该所在上海律所总创收中排名第三，2002年排第四，2003年排第四，我觉得说他是一个牛所应该还是不过分的。
　　
　　至于收入，没证的在内资所4000确实很罕见，但是也确实有，你可以去了解一下今年金杜和方达给应届本科生开出的价码，恕我不方面在这里说。
　　
　　至于外语的重要性，这个问题我不想多说，上海律师协会的网站上每天都有招聘启示，大家都能看见，至于牛所，我发誓我所说的都是我自己看到的，经历的，绝没有夸张。英文这个东西不是万能的，但没了它是万万不能的。而且，我只是希望给一些以为拿了六级证就OK，可以来上海闯天下的朋友提个醒，不要把事情想得那么容易。专八是极少，但六级确实是不值钱的。
　　
　　最后，人品和能力，怎么讲，大家都知道，人品重于能力，因此，大家在有能力的人中，选择人品好的，而这个人品好，在大部分时候，就是一个党员身份。对此，你我或许都不服气，但是，现实往往就是这样。

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   我同意你的看法，律师这一行还是有前途的，其实即使它没有前途，我也是要走下去的，不讨论也罢。
　　
　　司考和就业，这个怎么讲，看你能找到什么样的工作了，如果是某外资所或某牛所，工作，绝对是工作。外资所不care你的律照的，因为不管你有没有，进了外资所就只能做助理或法律顾问，由也没用。当然你有外国的律照另当别论。而且一般牛所的话，会给你一个月的假期，专门复习司考。
　　如果不能进牛所，那建议你找一份轻松些的工作，钱少无所谓，但是，一，要闲，不能天天加班，二，合同期要短，可别一签三五年把自己套牢了。然后做个在职考司考的小牛吧。
　　不建议为司法考试孤注一掷，因为司法考试这个东西，不是你凭老命就一定能考过的，真的。万一考不过，至少有口饭吃吧。
　　
　　另外，对于LLM，有条件的话，强烈支持你去读。
　　我不说什么开拓国际视野之类的空话，说句实在话，去看看各个牛所的招聘启事，再看看各个牛所合伙人的简历，你会发现，洋文凭还是意味着什么的。
　　
　　让我们一起加油吧。

   忘记补充了，在美国jd，虽然中文直译是法学博士（jurum doctor）但是在美国人眼里并不如此。真的法学博士，是叫做（super JD）的。怎么说呢，JD是一个念完本科后再念的学位，注重实务。含金量比较高，因为很多州对于考bar(律照)的资格要求里面，就包括jd学位。大家还记得那个什么《律政俏佳人》罢？那个让那个美女女主角头大的Socrates式教学就是jd一年级的典型教学方式。

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   我知道有些人会说，我认识的某某某，怎么怎么样，但问题是，你真的能成为那某某某么？或者你会说，只要你有能力，总会闪光的，那么，你真地认为，那些没能在上海争得一席之地的复旦毕业生都不如你有能力么？你以为，他们千辛万苦地考到上海来，都是天天混吃等死的过四年，然后回老家去么？你觉得，他们都不够聪明或者不够勤奋么？真是ft，不聪明不勤奋，你以为复旦那么好考的么？尤其对外地学生。
　　
　　我还是那句话，永远不要放弃希望，但对现实一定要有充分的认识。
　　
　　有许多人说，我对现实的认识很充分啊，你看现在3、40岁的青年律师，混得多么的好，我相信过十年我也可以……
　　
　　请允许我不客气地说一句，那简直是梦话！
　　
　　现在3、40的青年律师是什么时候出道的？至少十年前吧。十年前是怎么个形势你知道么?十年前，在上海读个法律中专能进中院当法官你知道么？现在呢？基层法院书记员都要求硕士生了。十年前，复旦法学本科只有三四十个毕业生，今年呢？本科200多个，几乎同样数量的法学硕士，几乎同样数量的法律硕士，还有嘎多的海龟！！！
　　
　　所以，别再拿那些“成功者”的例子来YY了。形势就像上海的房价，十年前的房价只有现在的五分之一，那是永远不会再出现的历史了，你心里一定要深深地明白。
　　
　　我由衷地建议各位，特别是想来上海谋求更好的职业发展的，但家里有没有办法在继续供养你的，甚至要你养家的各位，在来上海之前，有几件事情是一定要做的。
　　
　　第一，在来上海之前，要落实工作，至少有个面试单位。可以去法律人才网之类的地方看看，投投简历，仔细看看各家律所的招聘要求，看看有多少律所给你回复，而且要弄张上海地图，看看那都是些什么样的律所，如果是在什么马桥之类的地方的，建议你别轻易尝试，上海人都不拿那里当上海看的。
　　可能在你来上海之前，你会觉得上海的工作不难找，各家律所的要求也不过就是司法考试加英文流利加1年经验，可是你仔细翻翻，就会发现，有些律所发这样的招聘帖已经连着发了n个月了，所以，你一定要在来上海之前先投简历，确定他的英文流利跟你的英文流利是一个意思，你的工作经验是他看得上的工作经验。
　　说句泄气的话，很可能你投了100家律所，给你回应的不满一只手，所以，建议你不要来了上海才开始投简历，找工作。
　　
　　第二，来上海，千万带点钱，相信我，即使你拿到复旦毕业生的平均工资2600，也不够你在上海活得像个人样。你可以先去上海热线或者一些房产中介的网站看看，租一间房子要多少钱。然后，你要明白，作法律这一行，面子是不能省的，如果你打扮得像学生，那么你永远也别指望客户会把你当律师看。你可能听说上海人爱在襄阳路七浦路什么地方淘假的世界名牌，那么希望你明白，你将去的是写字楼，那些地方的前台小姐眼睛比你想象的要尖。她们甚至会对一个用二流化妆品的女生嗤之以鼻：“看她脸上的粉这么粗，显然用的是便宜货。”
　　记得我有一次提了一个人造革的包包去上班，（我特别注意了没有买一个贴着“LV”牌子的），结果带我的律师只说了一句话，你要别人把你当法律专业人看，就要把自己收拾得像个专业人士，这种包，跟人家前台小姐用的有什么区别？还有你的西装，你看看，跟餐厅服务员简直一模一样。我简直欲哭无泪，天晓得，我穿得还是所谓小白领标配——G2000，好几百块大洋呢。
　　所以，如果你听说过那个穿世界一流大牌挤公交车的笑话，先别笑，那不只是虚荣，更是现实所迫。
　　
　　第三，要了解政策。如果可能的话，要解决社会保险问题。
　　社保，也就是俗称四金的，甚至比所得税更重要，这个一时三刻讲不清楚。简单的说，如果你拿1500，税前税后没啥区别，但四金高达550左右，明白了？建议自己上社保网看看。
　　
　　上海这个地方，是很好的，相信我。从某些方面来讲，她实在是一个很开放的城市。你可能听说过上海很排外，在四五十岁下岗中年人群体中，确实如此，但那有什么关系，那些人既不会是你的上司，也不会是你的同事，几乎也不会是你的客户。而上海的主流社会，也就是你希望进入的，正在成长中的所谓中产阶级，其实还是相当友好的。记住，上海这个地方再怎么复杂，至少她没有北京那么多官，你的竞争对手是干部子弟的可能性已经小了很多。她或许有些势利，但势利得单纯。
　　
　　只是，你要有吃苦的准备，而且，正如killdream所说的，很有可能，你熬不到好日子。永远记住，一将功成万骨枯，一个成功者的背后，总有更多的失败者。所以，你必须很好很好，成为那少数人。

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   同学msn给我的这个帖子，忍不住也说几句，从业近三年，一年半在企业做法务，一年多在律所，自觉得还是法律新鲜人，若说得有失偏颇之处，实非所愿，请大家谅解。
　　
　　就我的自身经历和从身边同学朋友得来的信息来说，楼主但愿来生的叙述基本属实，即便稍有夸大之处也决不夸张。尤其赞同楼主这一句“发现许多人都喜欢看个例胜过研究宏观形势，结果往往就有些盲目乐观了”，就此而言，对于抱着过于美好的梦想而对现实了解并不多的同学们浇一浇冷水是确有必要的。
　　
　　以下是本人所了解的一些情况，仅供参考：
　　
　　工资：没有拿到执照的，2000以下是正常的，3000算是比较多的，少数中资牛所可以给到5000以上，律所避税和少交四金是“行规”。外资所刚进去paralegal或assistant之类entry-level的职位一般gross在10000左右，照实缴税和四金。
　　工资并不必然和律所排名成正比，就如前面提到的毅石和锦天城来说，总创收排名很高，但人均创收并不是很高，而且对于助理和授薪律师的工资和一个所的业务、氛围、合伙人的观念有很大关系。毅石在上海律师行业算是少有的个案，不能作为典型来看，老板一人独大，底下类似公司制的分很多部门，非常抠，没有好的律师，执业两三年的已经挑大梁了。除非是想把它作为进入律师行业的中转站，不建议进这个所。上海本地的一些大所例如锦天城胜在规模较大，里面的律师良莠不齐，看你的运气了，锦天城进去助理大多数不高于2000的。一些主要做外资业务，合伙人有海外背景，相对年轻，氛围比较好的所会比较重视年轻人的培养，相对待遇也会高一些。
　　
　　英语：英语好绝对是占优势的，在没有了解你实际能力以前，六级、八级之类的证书是把你从成堆的简历里面挑出来的理由，即便诉讼用到英语的机会很少，但现在这么多人六级、八级、口译证书，能找英语好的为什么不找呢？但个人以为，英语八级并不代表什么，对法律文件的熟悉是你从笔试中脱颖而出的必要条件，我就曾经看过两个英文八级优秀的mm法律翻译做的很不好，所以，对于在读的同学来说，尽量找机会去找律所实习对今后的就业绝对有很大的帮助，虽然明白很多律所招实习无非是廉价翻译，但如果要做外资业务，翻译确实是基本功。
　　
　　海外背景：英美法系和大陆法系的差异是众所周知的，当然国际贸易、公司法等越来越国际趋同或英美法占主导的领域除外，但国外一年的LLM能学到些什么实际的东西我很怀疑，如果家里经济实力不错，出去开开眼界，提高提高英语能力，了解一下人家的理念当然好，再或者就是已经在外资所要有国外的BAR来升职的，对于那些抱着拿了个国外文凭回来就一定能进外资所或中资牛所的幻想的同学来说，我要提醒一下，事先千万考虑一下回报率，如果出国这一年的费用是你家庭的大部分积蓄，那么为你的父母着想，实际一点，知道自己能做什么想做什么再说，尤其不要拉到篮子里就是菜，这个行业里对于哪些是牛校哪些是野鸡学校都还是清楚的。我所知道的不伐从国外回来但眼高手低晃了一年多还没正式工作的。很多人看到一些律所的合伙人都有海外背景，其实其中也有不少人是有所成就以后才出去镀了个金的。我要表达的意思是，海外背景并不必然成就好的工作，出去前要慎重考虑，决定出去了，尽量选择知名度声誉好的学校。
　　
　　总的来说，在上海法律人才市场的发展是很不健康的，身为法律人，刚入行时自己的基本劳动权利得不到保障是不争的现实，开价越来越低，人越来越多，很多的律师、合伙人为了最大化个人利益，招用价格低廉（甚至不要钱）的实习生、毕业生，反正走了一批又会来一批，这是一个恶性循环。这也是各大高校不负责任的扩招（法律专业很赚钱）也有关系。今年的行情特别不好，第一届扩招的研究生毕业了，往往发现还不如当初直接就业。
　　
　　但事实上这个市场的高端业务能做的好的人并不多，市场也很大，这个行业相对其他一些在公司的职位来说发展的潜力也很大，个人能力是很重要的。
　　
　　先说这么多吧，还要干活

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   我也是这个圈子里的人，大致介绍些情况吧。
　　
　　个人认为，在上海，每年外资所和一流中资所（指能起薪给4000以上的）能够提供给fresh的职位不超过50个。
　　
　　其中复旦的本科生可以分得10个左右，研究生5-8个，华政的本科生5-8个，研究生5-8个。上海外贸学院的本科生和研究生5-8个（有不少朋友忽略了这个学校，他们在非讼届的人数远远超过上外）。其他的份额由本科毕业直接去外国LLM的或者外地一流法学院的研究生分得。
　　
　　关键就看大家能否杀入这前50的行列了。
　　
　　非讼领域门槛太高了，但是做了2-3年基本上收入都能上10000一个月。诉讼的话不确定因素就更多了，执照显得尤其重要。我的朋友从开始800元一个月做助理，3年后业务量达到30万，也算是做出来了。但是没做出来的也是大多数。

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   上海这地方呢和法律这一行一样，欢迎的是大牛
　　机会使很多，现在法律高端人才还是非常缺的，虽然学法律满街爬
　　
　　这里让我发泄一下，鄙视一下华政！！！
　　其他地方的学校没有什么发言权，华政绝对是中国法学教育失败的典范
　　真的让我们学生很迷茫，用人单位老说应届生缺实际操作能力，也不看看学校是怎么交的
　　美国的JD和LLM培养的目标很明显，中国法本，法律硕士，法学硕士定位却都还没弄清楚
　　法本就是应该实务型，准备做学问的再读上去。虽然国家为了缓冲就业加赚钱，骗孩子们去读法律硕士，但是毕业了找不到工作这社会矛盾还是存在。
　　现在碰到那种照着书本念的和拼命去讲一些理论都想抽他...有些老师可以用一节课去讲物权无因性,一学期下来才交了一半...
　　估计在中国法律都觉得是自学成才，成才不一定，自学那是一定的...
　　不好意思，发泄一下。
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   如果说其他地方的学校没有什么发言权，那么恕我直言，身在华政的你也没有什么发言权。原因很简单，因为你没有上过复旦的课。
　　
　　你知道现代刑法学之父费尔巴哈么？
　　你知道费尔巴哈的爸爸是个律师，是他强迫费尔巴哈学刑法，弄得费尔巴哈有一句名言叫“刑法是面包的学问”么？
　　你知道费尔巴哈的儿子、孙子、曾孙子都是干什么的么？
　　你知道费尔巴哈家族哪一代出了个哲学家、哪一代出了个建筑家、哪一代出了个画家、哪一代出了个XX家么？
　　复旦人就知道，因为我们刑法第一节课就上了个费尔巴哈家族史！！！
　　
　　你能背清楚什么叫罪刑法定主义的五大古典命题，四大现代理论么？
　　你知道龙勃罗梭是个什么人物么？你能讲讲他跟贝卡利亚的关系么？
　　你知道宪政制度解决了当代西方三百年哪三大危机么？
　　你能从古罗马的十字架讲起，谈谈为什么中国人的法制意识不如外国人么？
　　你能说清楚古代的三从四德都是怎么个意思么？
　　你知道古希腊的柱子纹样跟他的法律制度有什么关系么？
　　
　　这就是复旦天天在念的，而期末考试一道盗窃罪转化为抢劫罪的题目几乎让我们全军覆没，因为我们从来不知道刑法里还有个东西叫罪名转化的！！！虽然我们都知道费尔巴哈家十辈子的事！

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32楼 大中小发表于 2007-8-10 09:48 只看该作者

楼上真是非常细心啊!每个细节都讲的非常清楚.
最近才来这里注册,现在华盛顿大学读JD,西政法一99,研究生民商03.
有空多交流.

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Chilli

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33楼 大中小发表于 2007-8-10 20:06 只看该作者

欢迎前辈回家看看。前辈在这里传播一下经验嘛！考LSAT，申请学校什么的！

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malinkai2004

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34楼 大中小发表于 2007-8-14 11:47 只看该作者

刚刚从纽约回到华盛顿大学.开学之前还有一些空余时间,所以可以常来这里看看.
在美国读书比在西南读书辛苦很多,有些时候也在想为什么要来美国受"洋罪"?不过最终还是认为来这里读书是对的,毕竟有很多的挑战性,让自己感觉活的很有意义.
本打算一年读完LL.M就回国,但意外的拿了第一名,得了华大的奖学金,所以转JD,继续留在这里把书读完.
毕竟中国人已经有五年没在这里得过第一名了,而且JD和30万奖学金还是有些诱惑力,所以继续这"苦难"且幸福的生活吧!

[ 本帖最后由 malinkai2004 于 2007-8-14 11:59 编辑 ]

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35楼 大中小发表于 2007-8-14 19:40 只看该作者

前辈好厉害！！！
西政以你为荣！
我把前辈当榜样啦！

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malinkai2004

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36楼 大中小发表于 2007-8-15 10:58 只看该作者

谢谢这么夸奖.其实也是一步一步走过来的,来美国的时候从来不敢想能拿到奖学金的,更没有想过能考到第一名.以前几届人大,北大的在这里读书也没拿过第一名.我读书这年还有清华,以及英国华威的法律本科.刚来就被镇着了.
不过后来发现在西南的七年还是有意义的.夜以继日的四年法律本科,以及保送研究生之后的三年法律功底和学习经验对我在美国的学习非常有帮助.
西南的闭塞是劣势也是优势.劣势在于对外界的无知,优势在于功底还算扎实.
另外华盛顿大学的申请有一个优势就是:成绩优秀的LL.M学生可以转JD.这样可以有一个缓冲期,避免一来美国有进入一年级的极其艰难的课程学习.而且成绩好可以免去LSAT.(美国前20名的法学院里只有华大的政策最为明晰.)
因此去年有一位在康奈尔读完LL.M的台湾女生来这里再读LL.M,结果拿了第四名,大概得了十五万奖学金.
今年又有一位杜克的台湾女生(也是我认为最难超越的竞争对手),结果也拿了第四.
哥伦比亚大学,康奈尔大学,杜克大学每年只有第一名能转JD,有些时候第一名也不能转,所以除了努力和实力之外,还有很大的运气成分在里面.而且他们不给奖学金和贷款.3年,100多万人民币的消费还是多了一点.
不过纽约大的律所起薪大概是17万美金(100多万人民币),3年会翻2-3倍(做的比较好的话),所以一年也就还清贷款了.只是有一点要提醒:这个学习和工作的过程真的非常非常辛苦--天下没有不要钱的午餐.

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Chilli

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37楼 大中小发表于 2007-8-15 18:59 只看该作者

问师兄啊，你说的奖学金多少万，是美元还是人民币？

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malinkai2004

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38楼 大中小发表于 2007-8-16 09:23 只看该作者

不好意思,没说清楚.是换算成人民币的价值.法学院不会给30万美金的.就算是有突出贡献的理工科学生也没有这么高的奖学金,最多也就8,9万美金.
因为法学院的学生毕业后挣钱很多,所以美国人贷款也会来读的(每年利息大概9%,商业贷款利息很高,且立即起息).美国法学院基本是上层把持的,一般阶层的美国人也读不起.不少法学院的学生因贷款在毕业时会欠债(折合人民币100万以上).所以他们一般不会进政府机关,而是去律所挣钱.
华盛顿大学法学院以前曾经给过中国人全额奖学金,但那已经是十几年以前的事情了.大概4年前有一个中国人LSAT考了176,拿了3/4奖学金.
我的奖学金是半奖,法学院目前给转JD学生的最高奖学金,剩下的为学校低息贷款(毕业以后起息,6%).
不过如果能有国内外的强硬背景,就可以不要法学院的奖学金,而去拿华盛顿大学的麦克唐纳奖学金:全奖+$2000生活费/月.每年全中国会有3-5个北大清华复旦(华大的合作学校)的理工科学生拿到该奖学金,文科学生几乎没机会.

[ 本帖最后由 malinkai2004 于 2007-8-16 09:28 编辑 ]

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malinkai2004

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39楼 大中小发表于 2007-8-16 09:39 只看该作者

十几年前那位拿法学院全奖的人叫王建平:现金度所的合伙人,北大本科,哈佛LL.M,然后来华大读JD(全奖).他也是当年北大法学院的三大才子.另两位北大才子是陶景周(原美国高特律师事务所中国首席合伙人)和李克强(团中央第一书记,河南省委书记,辽宁省委书记,大概).

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Chilli

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40楼 大中小发表于 2007-8-17 20:25 只看该作者

师兄已经很牛了，在华大读JD熬出去肯定是大牌律师，如果师兄愿意回国，记得开个有西政特色的所啊，KW和JH基本是北大的，HW是贸大的，FD招人一般只要北大贸大华政复旦上外几个学校的。其他大牌所各有自己的校友资源，其他法学院也都有自己的大所资源，只是西政的似乎还没有做出喜欢招西政科班生的所，即使有牛人，也在别人的所里当合伙人（不是首席的那种），或者没有做出特色，让想到顶尖所锻炼的西政人很无奈啊。

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